【ランドマーク】その2:ハマる自己啓発セミナーとその評判【ブレイクスルーテクノロジー】
全ての人が否定しているわけでありませんし、紹介料などは発生せず、ボランティアによって運営されているようです。
セミナーに関しては、金額に見合った成果かどうかは個人差があるようです。
私の極プライベートな、話せる時が来たら話すね、と言っている事をどうしても聞きたいと言って、話を聞いた後に「セミナー興味有りますか?」と。
その時点ではブレークスルーと言ってなかったけど、いくつかのキーワードをヒントに検索したらこれだった。
セミナーについては色んな考え方があると思うけど、私はその人の事が好きだったし、良い人だと信じたかったのでご本人について少し調べた。
そしたら、婚活の場で学歴を詐称してた事に気付いてそっちの方が物凄くショックだった。自分は嘘をつかない、正直で居ると決めているって話してたのに……。
自己啓発セミナーってよく分からないけど、何かコンプレックスがあったりするとハマりやすいのかな。
というか、勧誘するために婚活セミナーに紛れ込んでる人マジで多いよ
だから気をつけた方がいい
マジでネズミ講と同じだから
女なら身体使ってまでや、男なら好きだといってセミナー受けさせたり…
ランドマーク内でもカップルや浮気、不倫、離婚、マジで多いから
自分を解放してるから仲良くなりやすいんだろうな
もう救いようがないのでしょうか。別れを選んだ方が賢明な判断ですよね。
そして一番嫌なのが、ここで教えられているであろう言葉が、日常会話で「頻繁に」出てきます。最初は変わった言葉を使う方だなと思っていましたが、ここが由来と知り、今では正直言って気持ち悪いです。
ICLPやコースを次々と受け、ボランティアもしています。
一緒に住んだとしても、ランドマークワールドワイドに大金をつぎ込み、ボランティアなどで家を度々空ける事が目に見えています。ランドマークに関わっている方と携帯でよく話しているので、料金もかなりかかっていると思われます。
ほんとやばい!
ペテンだの三つの強い手札だの、「人間は機械だ」「人生は空っぽで意味なし 、そして空っぽで意味なしだから空っぽで意味なし」を唱えさせるだのヤバすぎ
人を追い込んで気持ちよくなるドパミンを脳に放出させて「トランスフォーメーション」しただの エンロールメントさせるだの洗脳カルト
そして独特の世界観で話をしてくるので、何を言っても聞きません。
厄介なのは自分が洗脳されている事に気がついていない事でしょう。
運営側はどれだけの人を不幸にしているか全く持ってわかっていないし日々数字に追われているのでボランティアを使い激しい勧誘を繰り返しているのです。
人生に違いを創るなんて訳のわからん事を言っていますが、悪い意味で違いを創ってしまいます。
それは・・・
得るもの何もなし、失うもの全て!です。
一人でも多くの人がかかわらないことを祈ります・・・
コースリーダーのA垣!こいつ超強烈なクソババア(笑)でけえ声で唾飛ばしながら喋る下品な女です(笑)
スタッフのS江こいつは砂かけババア(鬼太郎に出てくるやつ)そっくりで、頭が逝っちゃってます。
スタッフのEB原!元キャバクラ店長でチンピラ!ネットワークビジネスで失敗して終いに女にも振られた哀れな野郎(笑)
シリーズディレクターのN尾!ランドマークの犬(笑)
まあ、とにかく洗脳されてヤバイ奴ばっかですわ!
お気をつけて~~~~
人間関係深くなる? 言葉を尊ぶ?
私は紹介者と絶縁しました。その人は嘘ツキでしたwww
長年大金はたいて「おべんきょう」した事が身になってないようですw
マルチ商法や宗教勧誘やってる人は自分の欲のために他人を売れる人なんだよ。
お金が欲しい、組織内で出世したい、全部が欲のため。
夢がどうたら、幸せがどうたら、全部勧誘マニュアルに書いてあることをしゃべってるだけ。
どんなに良い子でもマルチにハマって友達勧誘し始めたら悪人でしかない。
基 本、コーチの話を聞いたりディスカッションをしたり、なのですが、その中でセミナーコンテンツの一つとして、『セミナー参加者が、電話勧誘をする』というのが あるらしいんですね。
正直、初めて聞いたときは意味がわからなかった。え?どういうこと?
参加者って客でしょ、15万か払ってわざわざ来てるのに、 その人たちに金を払うこともなくテレアポさせるとかどういうことなの・・・?
曰く、もちろん形としては全くテレアポと同じ。
自分の身近な人を勧誘するという困難な作業を通じて、苦労と成功体験を作り出すための授業、なのだそうです。
なにそれこわい。身内からいきなりそんな電話かかってきたら、怒鳴り散らして縁切っちゃうわ
かなり勧誘攻めがきついぞ。漏れは30分ほどくだらんビデオ見る羽目になって
その後に2時間勧誘攻め食らった。友情なんて既にそこには無いと思われ。
金は一銭も払わなかったけど、誘ってきた奴とは切れた・・・つうか切った。
まあ一種の宗教だよ。自己啓発つうよりは自己満足の世界だな。自己満足の
達人になりたかったら行って見れ。
職場が金を出すなら暇つぶし半分に行ってもオモロイかもしれないねー
でも自前ならやめとけ
650円くらいの新人ビジネスマン向けの本と内容かわんねーから
おまけに目茶目茶精神的に追い詰めてから達成要求を満たすという
お約束のマインドコントロールされちゃうからな
手もとに残るのは「なんか解らないが感動した」つー記憶とダサいデザインのバッジかタイピンだけだからな
いやあ、読んでいて所々吐き気がしそうになります。
ここで紹介されているマインドコントロールの手口があまりにもランドマークエデュケーションの手口にそっくりなもので、、、。
自分も一歩間違えば、セミナー会社の利益のために動くロボットにされるところでした。
個人的な考えでは、マインドコントロール自体が、悪だとは思いません。
問題はその使われ方であって、ランドマークは、金儲けのために自社にとって都合のいい考えを受講者に植付け、どんどんお金をつぎ込ませ、ただ働きをさせます。
それでも受講者が満足しているなら何も文句はないのですが、一番問題なのは、やはり勧誘です。
相手がいくら困っていてもお構いなし、そして勧誘する本人は自分では立派なことをしていると考え、相手にとっても良いことだと思い込む、、、。
本当に救いようがないです。
これからは、勧誘文句を「あなたの人生のためにぜひセミナーを受けて欲しい」ではなく、「私のためにマインドコントロールされてください。」に変えてほしいです(笑)
実際その方が正確な表現だと思います。
①講師:自分の体験から、いかにこのセミナーが素晴らしいか語る→②現在セミナー受講中の参加者:壇上で、いかにこのセミナーが素晴らしいか語る→③講師:泣きながら自分の体験から、いかにこのセミナーが素晴(ry
特に、②の参加者の発表があまりに訓練されすぎててめっちゃ気持ち悪かったかったのと、③の講師さんが、話の盛り上がりの良いところできっちり涙を流しているのには感動さえ覚えました。ここまでネタを仕込めるとは、このセミナーを除いて他では見たことがありません。
そして、1時間ちょいほどの全体セミナーが終わった後は、セミナー受講中の参加者と、今日の無料セミナーを見に来た人たちが小さなグループごとに分かれてグループディスカッション勧誘タイム。
んでコース受けてからの不倫、浮気をめっちゃ見たよ…。
愛とか貢献だとか…でも本人は全然幸せそうに見えないという…
思わず5千万稼いでから言いなさい!と突っ込みたくなった。
この人達、アムウェイ信者と同じ目つきをしてる。汗
こいつは史上稀に見るクソ女!
人を操りコントロールして、女王様気分に浸っていやがる(笑)
あほや!
そのうち尻尾(強制・強要の事実)をつかんでクビにしてやろうと考えています。
今は、ひそかに全職場に監視人を置いて好きなように泳がせています。
自分たちの言動がぜんぶメモられているともしらないで…
目がいっちゃってる
特に社員は完全にいっちゃてて
まともな世界には戻ってこないでしょう
毎週末どこからともなくカルト信者がわんさか来る
住友不動産早く追い出してくれ
周りに迷惑かけまくるクズになってしまった
このセミナーの雰囲気おかしい。
泣いて「愛してるよー!」とか頭おかしいでしょ。
マインドコントロールだね、間違いなく。
それとボランティア達で浮気とかまかり通ってるみたい。
気持ち悪い集団。日本から抹殺されればいいのに。
この会社取り締まれねーの?
初めは興味あったのに、具体的に説明できないあたり徐々に怖さを感じてしまうのだが、具体的に良さを説明してくれないだろうか
理由が川の微生物一冬で絶滅、水槽分かもしれませぬが
上司になれず好かれもしないと
受かりやすい背格好以外とっととTVで気がつけかな…
エンロールメントすることがあなたの行動となり成果を生む→ランドマーク
変わるということはそれだけ悪いことをしてるってことだよ
今は「ランドマークワールドワイド」
これ以上被害を出さないことを祈る
まず鬱っぽい人がいましたけど、その人は何か変だと感じとりBTコースだけで終わってました
私はADHDなんですが、ハマる人は今思うとADHD、ASDなど大人の発達障害の方が多かったです
右向け右じゃないですけど…社会ではうまくいってなくて居場所がなく素直に聞く人達
コミュ障や人生うまくいかない人も多かったから
そして心も解放されちゃうので、その…大人の関係になる人達も大勢います
ある意味カルトと同じですね
会社、大学辞める人多かったし、ほかのマルチにハマってる人も多かったし(買わされた)
とりあえずお金持ちの道楽ならいいでしょう
それ以外はお金を失うだけです
弱者から金を奪うところですよ
勿論全て悪いことではなくいいことをあるでしょうけども
勧誘するのはやめておいた方がいいです
某上場企業を辞め、当時今思えば支えてくれた大切だった彼氏ともランドマークが原因で別れて、ランドマークで知り合った人からやり捨てされて心の傷を負い、3年ほど鬱と引きこもりなり、今はアルバイト生活です
ランドマークが原因ではなく、単なるキッカケに過ぎませんが
今でも昔の大切な連絡取りたい人達を失うということはとても悲しいです
ためになった人もいるでしょうが
心の傷をさらに負って、全て失った人もいるという事実をわかってもらいたいです
受講した当時はADHDだと分かってなかったですけど、今思えば大人の発達障害の人達はたくさんいました
借金だけが残りました
軽い気持ちで手を出していいものではないです
勧誘活動しまくりということはICLPのリーダーまでになってるかもですね
ハマってる間は無理だと思いますが、シリーズやってると同じことの繰り返しだなと思って気づいてやめる場合もあります
1番ダメな場合は会社を退社することですね
そうなるとランドマークにしか居場所がなくなってしまうので…
ランドマークのブレイクスルーテクノロジーでも一人友人と疎遠になったなw結局ね、必要なもの、不要なものは人によって違うんだからさ、それが絶対正義みたいに押し売りする時点で悪なわけよ。思想の自由を侵害すんなよ!糞がw
そりゃ離婚も多いはずです
・日程 3日間 AM 9:00~PM 10:30
・費用 およそ20万円
怪しい…
以下はこのセミナーの目的の抜粋です。
「人生の大切な分野で今までの枠組みや過去に限界されない新しい可能性を創造し、パワーや自由豊かな自己表現と共に飛躍的な成果を創り出していく技術(テクノロジー)を学びます。」
要するに「自分に素直になることで、今まで自分に自信がなかった人が素を出せるようになったり、素直に感謝を言えるようになれる」ということらしい。
まぁ確かに自分の素を出せるようになるってステキだ
ただ、こういうのには必ず闇もあるんですよね。
このセミナーを受けた人は、そのほとんどが周りに勧めまくっているらしく、それが「洗脳じゃね?」という評価に繋がっているようです。
どうやら調べたところによると「素直になる」という過程で「自分が良いと思ったもの(つまりこのセミナー)を人に勧めていく」ということを1日15時間×3日間の短期集中合宿で徹底的に叩き込まれるらしいです。
そのため「素直になれる」って名目はあるけれど、実際は運営元であるランドマーク社にしっかりと利用されているのが現実です。セミナーの宣伝に無償で協力する人間が増えていくのがこのセミナーの恐ろしいところです。
結果としては僕や周りに怪しまれて距離をおかれている以上、20万円もかけて「ブレークスルーテクノロジーコース」に入るメリットは大きくないかもしれません。
という個人的な意見でした。
よく潰れないね
それだけ洗脳が凄いのかな?
知恵袋やブログ見ると文章長いし、オススメしてる人多いよね
ランドマークのセミナーは宗教ではありませんよ。
今まで生きてきて、気付きえなかったこと、知りえなかったことを参加者と人生というテーマを共有しながら習得していく「機会」です。
このセミナーを推薦する上では、その効果を強調することにはなりますが、なにかの特効薬がききだすようなものではないと個人的には思ってます。
私の場合は、じわりじわりと少しずつ周好転していくような効果を感じています。
かかるお金もポンと出せる額ではないので、自分は何にお金を払うのか、ハッキリさせたい気持ちも当然だとは思うのですが、とても説明が難しいのです。
このセミナーを受けたことにより、本当に人生が良くなったという人は沢山います。勧誘されてすごく嫌な思いをしたという人も多いですが、セックスは衝動的なものだし、しなければ人類は滅亡するのに、性の秩序は守るべきという空論です。
でもランドマークにいれば夢の中にいれますもんね
どうぞこれからも夢の中にいてください
他人を巻き込まないでね
そういう努力したくない人が、集まってると思ってるよ。
お金も失って職も失ってすごく後悔してる
その中でいるときは幸せかもね
でも、失った大きさはあとから気付くものよ
セミナー受けるお金もない人達って見下してたら足元掬われるだけ
セミナー受けてる人達がカモなんだから
友達からカモにされたことがショックだよね
本人は善意の心かもしれないけど
受けない人を批判するのもいけないと思う
あなたのためだと言って勧誘するけど結局は自分がブレイクスルーするためでしょ?
セミナー受けて生まれ変わったとか、これまでのあなたは何だったんだ。あなたのために、あなたのためにと相当しつこい。
それだけ受けてる人達が多いんです
それだけ凄いんです
受けてもないのにデタラメばっかり書かないで下さい
受けてなくてもしつこい勧誘に対する批判や、説明会および受講中の別コースの囲い込み勧誘等の批判はあってしかるべきだがな
でもその後どうなったか?
友人をどんどん失くしていき有名私大を辞めて結局はニートになり企業すると言いつつ30過ぎてフリーターだよw
かたや同級生は大手上場企業勤務多数
参考する程度ならいいけどハマるのはダメだね
ただそれだけ参加者が多いし長年やってるので洗脳方法は高度です
根本的にマインドコントロールと同じやり方で徹底的に自己否定→他人から承認です
気を付けて下さいね
あとは中小企業かな
暇だからねw
ネットの言葉に皆さん騙されないでください!
素晴らしいものだからこそお金がかかるんです。値段は高いと思うかもしれませんが倍払っても価値はあると思います!
私は受けて沢山の発見がありました
自分に素直になれて人と話すのが楽しくなり生活も充実しました
自分がいいと思ってるものを他人にわかってもらうのは本当に難しいですよね
自分の知り合いもハマってたよ
大学の同級生なんだけど結局はサークルの役員に選ばれなくて辞めて大学中退してた
(久しぶりに見たらFacebookには大学名載せてたけどw)
居場所欲しかったんじゃないかな?
お人好しでいい人なんだけど自己顕示欲強いし自我も強いし承認欲求も強い感じ
(自己啓発セミナーは認めてくれるからね)
でも実力や人望が無い人
社会や学校で認められてないから自分に自信がなかったんだろうね
自立してる人=自分で責任を取る人はハマらない気がする
でも鬱で病むよりも自己啓発セミナーで自信つけた方がまだマシかもね
日本人は特にこういうのにハマるタイプが多いと思う
周りに勧誘しまくってて、友人失くしてたよ
ぶっちゃけアムウェイなどのマルチ商法と何も変わらない気がする
売る題材が「自己啓発セミナー」に変わってるだけで
ボランティアで無料でやってるみたいでマージンもないのによくやるなとおもった
証拠残させないやり方が上手いよね~
他人に期待をかけすぎる自分を治したいと相談をしたところ、それではと勧めてもらったのです。
特筆すべき気づきが2つありました。
● セミナーで気づいたポイント
1. 目の前に起こることに意味は無い。
意味づけているのは自分。
2. 言葉が世界を作る。
セミナーの内容や告発をここのスレに書き込みしたら消されてました。
被害者の会できたらお金返して欲しいです。
泣き寝入りする人が多いかと。
消されたレス番教えてね!
てかランドマーク程度のセミナーでマインドコントロールされちゃったってw
これだから馬鹿は!上手く利用して踏み台にする所なのにwこの先前途多難ですなw
金返して欲しけりゃ一人で連絡すれば?泣き寝入りも何も、受講後でもゴネれば返して貰えるって話聞いたよw
がんばれ~
公認心理師は勿論こと臨床心理士がやってるわけではありません。
ここは典型的なマインドコントロールですよ。
今は朝晩誰かに電話して1日の目標を報告してるとか、仕事中もスマホを気にしてひっきりなしにグループラインのお知らせが来てる。
これは今どういう段階なんだろうか?
ICLP(ざっくり言うと勧誘育成コース)修了後に次期ICLPのコーチの役割があってな
まぁICLP参加者の専任トレーナーだな。おそらくその段階かと。
会社辞めてないだけでいいと思う
(まだ帰る場所があるから)
自分で気付いて辞めるのを待つしかないか
同じ事の繰り返しで飽きるから
いやいや、ICLPは途中離脱者多いから
半数程度は最後まで持たないし
離脱も多いよね
DVDに見に行かなくちゃいけなくて
何やってんだ自分って思って冷めた
仕事辞める感じはないけど、怒りっぽくなったというか、今週は常に眠そうで覇気がないんだけど、些細なことで急にキレたり起伏が激しい。
土日に行ってるみたいだけどDVD観てるのか…
コーチになってもボランティアなの?
はい、ボランティアは無料ですね
コーチも元受講者で無料ですよ
逆にマルチ商法やら保険の人達も多いし
土日は数時間集まりがあって、報告しあってるかと
行けない時は補修としてDVD見なきゃいけません
うちの妹、自己啓発セミナーに行ってから人格変わったよ。
田舎だし、犯罪者集団のものでは無いみたいだから怪しい仕事始めたりとかはしてないけど、自分はもの凄く良い人で人の為にいろいろしてあげてると言いながら、やってる事は人を利用してるとしか思えない。
自分の夢ややりたい事の為には、いい人ぶって平気で人を利用する。
余りにも腹が立った時に一度話をして大喧嘩になったけど、その時何を言ってもコイツ等には伝わらないと悟って今は距離をおいてる。
自己啓発セミナー行く前までは、すぐ落ち込むしなかなか仕事続かないし意志弱いし、甘ったれだけどまだ優しさはあった。
自己啓発セミナー行きだしたら、見せかけの優しさと自己に酔ってる感じの優越感に浸った承認欲求の塊のようになった。
自分に自信がなくてふらふらしてると簡単に洗脳されてしまうんだと思う。
一度洗脳されたら、悩むより優越感に浸ってたほうがラクだから抜け出せない。
このBTをはじめとするランドマークの各プログラムは内容的には「洗脳」、
「ボランティアによって集客を行う」事でコストをかけずに人集めを行うことが目的です。
勧誘(エンロールメント)を行っている友人の方々なども「とても良いことをしている」という風に洗脳を受けて
行っているはずですが、実際にはこのランドマークエデュケーションという会社は株式会社であり、営利を目的として
活動していますので、「営利事業を無報酬で手伝っている」というのが実態です。
しかも、この「営利事業を無報酬で手伝う」ためには高額の「お布施」ともいえる、BT15万円以降
アドバンス25万?他の研修を次々に受けさせられます。
BTの位置づけは「道具」であり、このあとの研修を受けなければ「道具」の使い方はわからない、
わからないからこそ受けなければならないが、そのためにはBT理論を実践するためにも
多くの人を勧誘してきなさい、というのが簡単な内容です。
それから「不合理に生きろ」ということも教えていますが、これを実践することで
人格豹変により家庭不和、もしくは恋人と突然別れると騒ぎ出してついには分かれてしまう、
離婚騒動が勃発する(実際離婚に至ったケースも数多くあり、トレーナーが積極的に離婚を薦めていたケースも
数多く報告されています)、また職場を突然に放棄してしまうといった社会的信用を失墜する行為を
平気で行うよう洗脳しているようです。
BT以降もこの「不合理」を積極的に実践させようとするために、さまざまな不調和が発生するのですが
行っている本人は、巧妙な洗脳によってこれは正しい行為であると誤認していますので
これをはじめてしまったら、大概は馬の耳に念仏状態です。
世界観もかなり歪んできますので、その段階から脱出するのは不可能です。
BTの段階で受けないか、もしも受けさせられてしまったとしても
その後の勧誘を回避して脱出するなどの方法以外はないと思います。
勧誘を断るには、「私が受けたくないと思っているから受けないのだ」という感じで
はっきりとした自己の意思を明確に伝えましょう。
(○○に抵抗しているなどのランドマーク用語でいろいろ言うかもしれませんが、これは無視しましょう)
また受けない理由として「お金がないから」というフレーズは絶対に使ってはいけません。
これは連中のマニュアルにあるようですが、このフレーズをテコにして強引に勧誘してきます。
過去には申し込みをさせてから借金をさせたケースがあったようで、マスコミで実名報道されています。
それと訪問販売法にあるクーリングオフの告知義務を故意に怠っているために
受講しても返金しないなどの法律的問題点も指摘されています
(実際にはここが痛いところで、この部分でクレームをつけるとすぐに返金するケースが多いようです)
お金についてもう一点だけお伝えしておきますが、関係者の中でマルチ商法、ねずみ講まがいなものに
かかわっている人がものすごく多いので、長くかかわると必ずそういった商売に誘われます。
内容も物販からはじまりマネーゲーム?のような無認可共済などさまざまなようです。
とにかくまずは関わらない、参加しないが基本です。
4日が一番重要だとスタッフの男性に言われましたが実際はその後に待っているアドバンスコースという高額なものの売り込みが大半です。
僕は時間の無駄だと思って途中で帰宅しました。全体的な内容としてはそのほかのコースを断れないように上手につくられているなと感じましたね。
気をつけてほしいのは3日目になると他のコースの勧誘を受けます。
友人を連れてこいというのもそういうことなんですね。友人、グループリーダーが契約させるように迫ってきました。一番安いシリーズでも2万7千円します。
面倒くさいので僕は申し込んだんですがよくよく考えたらやっぱり必要ないのでクーリングオフしました。そして、友人には二度と行かないということを伝えました。
グループリーダーからもたまに電話がかかってきますが無視してます。気持ちが弱いと大金をどぶに捨てることになるので気をつけましょう。
全体的な感想としては病んでいる人が多くそういう人たちにとってはまあいいんじゃないですかね。考え方自体はないこともないので。
ただ、家庭環境が良好であったり、マインドセットがまともにできている人からすれば逆に意味ないし研修期間は疲れるだけです。とりあえずそこにいる限り色々な売り込みは避けられないでしょう。
ストレスは考え方一つで変わると言いきるのも疑問です。栄養学から考えれば考え方だけでは何ともならないこともありますからね。マインドは大事だけどそれよりも大事なこともたくさんあると思いましたね。
元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1373872076/