【整体・鍼灸】ネガティブ発言禁止セミナー 疲労回復協会とは【熊谷剛】
まず何より治せる整体術を身につけたいと思って探していたら見つけました。
ここで勉強すれば本物の技術が身につくと思いますが
実際に習った方の感想をお願いします。
http://www.hiroukaifuku.jp/
ここで5回の基礎を受けると開業レベルになるんですか。
あと学費はいくらかかりますか。
>>34
3クルーって結局何回くらい受けるってこと?
体験談を聞くと、いいかげんな教え方しているようだから
あんまり期待しないほうがよいみたいだ。
それは>>29の書き込みのことですか?
それとも他にどなたかのお話をお聞きになったのですか?
>>29の書き込みだよ。
だけど、セミナーという商売をよく考えてみて。
技術を習いたい人は、少しでも低料金でたくさんのことを学びたい。
しかし、セミナー主催者の側の視点から見れば
セミナーで儲けるためには、出来るだけ技術を小出しにしたいってこと。
まあそれはそうですね。
でもそれが金額に見合った価値があるのならばいいかなと。
本当に適当に教えていつまでも引っ張り続けるのなら論外ですが。
意外と>>29以外に悪い意見が出てこないのでもしかしたらと思いました。
>でもそれが金額に見合った価値があるのならばいいかなと。
金を出さずに、ネット上にアップされた無料動画を応用して
技術を作ってしまう人もいる。
だから、価値があるかどうかは、セミナーを受ける人次第。
会員を退会するとペナルティある?
とくにないみたいだよ。
会員制っていうのがね・・w
文部科学大臣は「視覚障害者であるあん摩マッサージ指圧師の生計の維持が著しく困難となる恐れがある場合は、
あん摩マッサージ指圧師の養成施設を認可しないことができる」とあり、この条項ができた昭和39年以後、
1校も新設・定員増が認められていない。現在、晴眼者向けあん摩マッサージ指圧師養成校は国公立はなく学費が高い私学ばかり
北海道、東北、北陸には仙台に1校のみ。東京埼玉神奈川に多数集中、北信越には無し、中部東海に2校、
近畿地方に3校、中国地方に無し、四国に1校、九州に1校。盲学校に関して47の各都道府県に学費の安い
国公立校最低1校はある。
晴眼者に関しては私学ばかりで、さらに学校が少ないため学費が500万円ほどかかるが
47都道府県民皆が平等ではないため、中には交通費や下宿代でさらに3年間500万円、合計で1000万円ほど必要とする者も居て
健常者(晴眼者)と障害者(視力障害者)で差が開きすぎ。目を潰して1000万円浮く?
しかし、あはき法19条って視力障害者の底力を侮って馬鹿にしてるよな。視力障害者の指先感覚は
我々晴眼者は遠く及ばない。「指先に目がある」とまで言われてる。視力障害者が晴眼者に負ける
わけなんか無いだろ。だのに何故、視力障害者の団体は現行あはき法19条に反対しないんだろか、
不思議だ。
http://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.html
無数のやり方があり、基準を示すのは難しい(医事課)。その上で「人体に危険を及ぼす可能性が
あれば、行政としては指導しなければならない。何を危険とみなすかは、現場の保健所の職員達が
個別に判断する」。
例えば、
①あん摩マッサージ指圧師による「医師法違反」http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
②柔道整復師による無免許鍼灸「あはき法違反」(藤枝市)http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
なんてのは逮捕された違法例だ。それ以外はグレーと見なされ、あはき法で逮捕されたなんて最近
まったく聞かない。何故なら、あはき法のルールをきちんと守ってるからだろうな。視力障害者の
生計を脅かす按摩マッサージ指圧じゃなく整体してる。
たしかに。
無免許を撲滅しろ&学校を増やすな免許持ちを増やすなじゃ
話にならんわ。
あれもこれもじゃなくて、どちらか一方に絞るべきだろ。
視力障害者の学費はほとんど税金で賄われてるんだから
健常者の国家資格あん摩マッサージ指圧師養成校も数を増やして
学費を下げる道も一考だ。
ま、そんなこと言ったら、駄目な整体師を2ちゃんねるで釣って
給料の足しにしようと画策してる
指圧専門学校関係者がまた顔を真っ赤にして怒るかも知らんが。
このあはき法第19条を「憲法違反の法律」として最高裁に訴える構えを見せたがどうなったのだろう。
晴眼者がルールを守るには、あんまマッサージ指圧やらず整体やってりゃ良いじゃねえかってことか?
無理して視力障害者の生計を脅かすことせず鍼灸整体師でもやってりゃ良いってことなのか?
疲労回復のためのリラクセーション的なマッサージ屋だと思った。
実際は違うんだと分かったけど。
宣伝でなく入会してよかったというのが偽りない感想。
事実上脱落でも会員の籍を抜く人は少ないんじゃないかな。
いわゆる幽霊会員っていうやつ。
それも会にとっては貴重な収入だったりする。
会員制の継続課金なんてそういう奴がいるからウマミがあるわけだから
難しいことはやっていないと思うよ。
ただ、今までのやり方にプラスすることで対応できる患者がいるということ。
あとは、生理的なアプローチの理論が臨床での説明に役立っている。
動画で見せていた1秒で変化やエネルギー治療を受けたあなたの率直な感想は?
ヤラセでないにしろああいう状況で、やられた後に「どうですか?」って聞かれたら、
たとえよくわからなくても「なんか軽くなった気がします」とか言わざる得ないよね。
あとは実際にそれがどれくらいの効果が持続するのか。
反射だったら一時的なものだろうし、単なるデモにしかならないだろう。
1回だけちょこちょこっと見本をやって「はい、では各自で」だもの。
理論の説明などなし。
最初の2回だけ出て見切りをつけた=脱会。
思いっきりリアルなセミナー受講体験談ですな。やっぱりって感じですね。
何事もそうですが、続けないと上は目指せないと思うんですがねえ。
基礎セミナーだって3クルーは受けましょうって言ってたと思うのですが。
他のみなさんの感触はどうでしたか?
また、他に受けられた方で反対の意見の方はいらっしゃいますか?
サンクス いや、ちょっとずつ上がってくれたら良いからいーよ
どういうこと?
だとしたら熊谷はウソつきということになるな。
正解
要は「文句・クレームを言うな」ってこと、、でしょ?
黙って大金を払えってこと
基礎とアドバンスで開業レベルになれる?
それなら入会も魅力だと思うから。
セミナー出た経験者は報告してくれよ。
辞めたい時に辞められるのだから、気になるなら
まず入会して体験して決めると言うのがいいんじゃないの?
それで、あなたがここは良かった悪かったって報告でもすれば良いじゃんか。
それか、おばさんのほうにでも入っちゃったら。
使った人、効果はどうですか。
あれは広めるべき
臨床に復活する際のコンセプトもある程度決まっています。
僕が施術するのは
1、癌など西洋医学から見放された人
2、治療家
3、経営者
この3カテゴリーの人たちです。
これにも理由があります。
1、癌など西洋医学から見放された人
治療家として仕事をする上ではこの人たちを救う事が目標でした。やっとある程度の自信を元に結果を提供出来るかなという段階に来ています。
また、この人たちを健康にする事が出来たらこのノウハウをしっかり世に残していきたいと思います。
やっぱり、こいつは詐欺師だw
ガンを治せる自信があるならしかるべき研究機関でデーターをとってもらいたいね
それができないなら、水を飲んでいたら、ガンが治ったと同じで
何の根拠もないわなw
いやはや、疲労回復整体の本質はオウム熊谷教だったわけだw
そして、熊谷尊師に付き従う上野アーナンダが完全に洗脳されてて笑った。
真顔で、熊谷尊師が癌と拮抗する波長を手から発して癌細胞を死滅させるらしいwww
熊谷のエネルギー療法を現代物理学を使ってそれらしく利口ぶって解説してるのは
再考のお笑いだったw
熊谷尊師はそのうち空中浮遊もできそうw
さらに、テレパシーでお前の脳内に語りかけるもなwww
940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 15:22:32.47 ID:SgmRyD6Y熊谷、クスリやってね?
あのどす黒い顔色といい
我々の所へ来る費用は最初に抑えらてしまいそうで怖いです。かなり焦っています。
なので、今年は思い切って疲労回復協会に入会して勉強してみようと思っております。
みなさん、消費税UPは怖くありませんか?
それは習ったことの部分と部分とを結び付けて応用できるかどうかだな
結びつけができない頭の悪い人は習ったことのひとつひとつをそのまま行うだけ
だから臨床ではティシプルだけ上手くできても結果を出せない
結びつけができる人は他の回に習ったことや自分の臨床経験を当てはめて結果を出して行く
これがわかっただけでも出た甲斐はあるわ
現在は、ご自身の臨床結果に大きく成果が出ていますか?
具体的に今まで治せななくて苦労していた症状が治せるようになったとかありますか。
たとえば、足関節が炎症が酷くてパンパンになっていて足を床に着けないくらいの状態でも
その炎症を引かせ痛みを取り床に足をついて歩けようにして患者を帰したとか。
疲労回復協会の手技と片平氏の手技、どちらかを習いたいんだけど
どちらにしようか悩んでいます。片平氏のメルマガを見てると、
習った人たちが相当実力をつけて治せるようになっているようだし。
両方を知っている方なんているかな?
どっちもセミナーでやることだけで大した力なんてつかないでしょ
ここでみんなが書いている通りだ
P整体だって治せない事例はいくらだってあるだろうに
素晴らしい完璧な治療法のようにどう見せるかの勝負じゃないの?
効果はあると思う。
詳しくお願い致します。
5回の実技講習の技術の中には内臓調整や癌などへのアプローチは入っていないのですよね?
どんなアプローチを学べてどんな状態の患者さんに対応出来るようになりますか?
たかだか5回やそこらで内臓だの癌だのなに寝ぼけたこと言ってるんだよ。
そんなに気になるなら大した金額じゃないんだから行ってみりゃいい。
でもあなたには使えないと思うよ。
はっきり言ってそんな簡単に宣伝通りに身につく技術なんてない。
広告コピーの内容にあるメリットや効果はMAXであってMINIMUMじゃないんだから。
5回の実技講習の落ちこぼれ君?
そんなもの受けなくてもだいたいわかるわ。
何時の世も優れたアートを身に付けるには分野を問わず修練のみによって達せる。
簡単にできるテクニックはその程度のものだったということ。
もし5回の講習でできるようになるのならね。
もっとも、対症療法を教えたほうが業者にとってはオイシイかもしれん。
部位別施術法というものを作れるから、なんぼでもカモを引っ張れるw
ここって
いろんなとこからオイシイ技をパクって寄せ集めて、
理解してない講師がマニュアルそのまんま素人セミナーやってる
素敵な団体だよな。
質問しても講師、返答できないし。
この団体の本質は、治療界の与沢翼=クマ●●ちゃんの「セミナーのビジネスモデル実験」じゃないかな。
キミもきっとこの団体で成功できるよ。
ただし頑張り方を間違えるなよ。
成功しよう!と思ったら、
間違っても腕を上げようなんて思っちゃだめ。
一生懸命頑張ってインストラクターになれ。
ダマされる側じゃなくて、ダマして儲ける側に回ることだ。
カイロプラクティックは、オステのパクリ。
オステは、日本の古武術のパクリらしいし。
Oリングテストは、AKのパクリ。
動体療法もAKのパクリ。
手技研もAKのパクリ。
パクリばっかりじゃないか。
本質を継承・発展させていくことと
ノウハウだけをかっぱらうパクリとは、まるっきり別物。
(わかってわざと言ってるんだよね?)
しかもそれを並べて陳列してるだけじゃ
手技のデパートどころか、手技の100均。
たしかに初心者には便利だろう。
だがしかし、そこにはロマンも良心もないね。
不幸な連中だ。
王道施術家養成プログラム
エネルギーテクニック(講師は長谷という人)
あれだけ高額だとよくわからなくても、
よかったと自分に言い聞かせないと感情が保てないよな。
推薦の言葉がコンサル仲間からというのがどうにも・・・
詐欺や嘘というのは大きければ大きいほど信じやすいというからな。
ちゃんとした解剖学理論に基づいているから安心だし効果抜群。
こういうセミナーの類の広告は最後の最後まで料金隠すんだなw
しかも
本来なら50万の価値がありますが
熱心な先生方のために半額の25万にしようと思います。
あ、ちょっと待って下さい。
今から1週間以内に申し込んだ早い行動力のある方には
その5分の1の5万円で特別に開催したいと思います。
なんで料金を隠すのかな?
まともなセミナーだと、そういうことはないがな。
そういうことするから、胡散臭く見られるってことが分からないのかな。
メールで案内来たよ
260万くらいだった
30万が4日間のセミナー代で残りは装置か何かの代金だとか。
高額ですが、ガンが治せるようになるなら価値はありますよねとか。
メール削除したからウロオボエですまん。
そんなに高額なの?
何年か前に達人なんちゃらっていう整体が席捲したけど
それとどっこいどこっいなんじゃない?
そのセミナーは、セミナーで儲けるというよりも
装置で儲けるってことだな。
ガン治療を謳っているってのがちょっとヤバイな。
そのうち医師法違反でお縄になるな。
でも動画に出てくる会員をみると、なんだかみんなパッとしなさそうなのばっかだよな。
まともな治療家は参加していないだろ。
熊○たちは完全にそういうのにターゲットを絞って商売をしている。
商売としてはありだが、もはや治療家ではなく成功者気取りの起業家だな。
できる者にはできるしできない者にはできない。
体質も大きく関係する。
そんな未知数の術に百万単位の金はちょっとね・・
いる「アトマン・コア」(松山市)のグループが東京、
高松国税局などの税務調査を受け、2012年までの7年間で約6千万円の所得隠しを指摘され
ていたことが分かった。 公演料などの謝礼を収入から除外したなどとされる。すでに修正申告し
、納税したという。
関係者によると、アトマン社は松山市で毎月、グループ幹部や客を集めて、グループ創設者が講
演するなどしていた。
その際、参加者から謝礼を受け取っていたが、収入に計上せず、謝礼は7年間で約5千万円に上
ったという。
アトマン社のホームページによると、同社は全国11カ所に置くMRT(マート)と呼ぶ拠点で
腰痛や内臓の病気に対応。
創始者の内海康満氏が1981年に始め、延べ約330万人への実績があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140324-00000017-asahi-soci
クマさん人気だね
患者が少ないのは地域の人に院の存在が知られていないから
って・・・ほんとにそうなの?
駅から徒歩30秒とか交差点近くの大通り沿いにあっても
激ヒマなとこがいくらでもあるんだけど
ベーシックも後半はまあまあ。
でも認定会員用セミナー(アドバンス)はいまいちという印象。
入会すると送られてくるDVDは得るところが多い。
スレの前の方で「実技がおざなり」とか「基礎も3クルー受けることを薦められる」と
書かれていましたがどうでしたか
教えるべき量と時間のバランスが良くないからじゃないかね。
5回で1クールというのは無理がある。
それとなぜその操作をするのかの理論もほしい。
理論もしっかりしてるというのはウソかいな
パクリ元にはしっかりとした理論がある。
が、彼らは理論じゃなくて武器をかっぱらいたかっただけなので、
理論がある、という言葉だけをパクったんじゃないかな。
大阪のIさんとか、愛知のNさんとか、
蒲田のセミナーに毎月出ては、文字通り盗んでいってたわけだよな。
スパイなんかして恥ずかしいと思わないのかね。
しかもしゃあしゃあとそれを人に語って聞かせて商売してるんでしょ。親兄弟が見たら泣くぜ。
「一日一食は聖者の食事。一日二食は人間の食事。一日三食は動物の食事」という言葉があるそうです。
中世の西洋には、
「一日一食は天使の生活。一日二食は人間の生活。一日三食は獣の生活」
という諺があったそうです。
睡眠は、体、脳、消化器官の三つの疲労回復が目的であると言われています。
中でも消化器官の疲労回復という役割が大きく、「一食三時間」という言葉もあるほどです。
一食三時間とは、食事を一回摂る毎に三時間の睡眠が必要で、
一日三食の人は睡眠時間が九時間になり、一日二食にすると六時間になり、 一日一食にすると三時間の睡眠で充分になるという事です。
それ、協会の誰かがメルマガで書いてたね。
あそこは会員でもセミナーの予約が取りづらいという話を聞いたが
これを見ると、同業者のやっかみ投稿がひどすぎ。
ネット上で一般患者のふりをして繁盛院を叩くのはこの業界独特だね。
この書き込みが同業者かどうしてわかるのかな?
お店からのコメントがあるということは本当の客ということでは?
同業だと思ってもコメントしないわけにはいかないだろ。
検査でビフォーアフターを出しても、説明が通じていなかったり
効果を感じられなければ、ああいう評価になってもしょうがない。
確かに効果はあった。
治療家目線では十分かもしれない。
しかしオフィスで使ってみたが、
素人目線でもある程度変化を認めてくれるもののそれほど驚きもしない。
あの程度の変化であればどんな技術でも出せるだろうし、
口コミが起きるほどのツールにはならないだろうな。
治療家にしろ患者にしろ感嘆の言葉を発しているのは信者的な人だと思う。
結局、素人でもすぐ効果を出せるそんな都合のいいテクニックはないということだな。
今回のセミナーも半分は入会と販売への促進セミナーだったし、
ABCでたくさんの患者を救うというよりも、たくさんの会員を増やすというのが
目的にしか映らんのは俺だけか?
見せ方次第というのは逆に言うと劇的に痛みが取れたりするわけではない、ということだよね。
Cセラピーは寝てるだけで結構変わるから患者さんの食いつきがいい。
一番感心したのは商売のセンスだなw
あんまり商売気出しすぎると、ドン引きされるからな。
http://www.kumagai-tsuyoshi.com/
>鍼灸学校へ入学します
>学校で教えてもらった骨盤矯正がまったくできませんでした。
どこの鍼灸学校で骨盤矯正を教えるの?
熊谷市の技術や理論にはむしろ同感を持っているんだけど
これに関しては疑問
カイロも習ったようだから、その時の話と混同してるのかな
逆にそんなことで結果が出るなら、セミナー業者も商売上がったりだ。
数回のセミナーでは難しいと思うが
大丈夫だよ。
でも直だと痛いからタオル巻いたほうがいいよ。
あと重いから女性にはむかないんじゃないかな。
おいおい、一人でも多くの患者を救いたいんだろ?
時間が短いのはべつにいい。
いやむしろ短いほうがたくさん救えるからいい。
でもなぜ3万?
たくさん稼いでたくさん税金を払って社会貢献?
そのまえに目の前の患者救えよ。
クドケンのDVDにしろ、どの講師も「一人でも多くの治療家を助けたい・・・」
ここまで毎回同じ事言って誰が信じるのかね?
まだ素直に金儲けたいからといった方が買う気が起きるかもな。
というより本当に効果はあるの。
世の中にはあの手の枕がいろいろ出ているが。
詐欺専門学校に騙された学生が詐欺セミナーを開いてるんだからな
ほんとに重症な人だったらどうしても回数かかるから、患者がチキンレース状態になる。
結局金が続かないから途中でやめることになるけど、有る程度は良くなるだろうから
「通うのをやめたのは腕が悪いからじゃなくてお金が続かなかったから」になる。
当然、通院している間に話術テクでいわゆる「ファン」にしているから、患者が治療院についてネガティブ
なことは言わないように誘導済み。
たいしたことない症状の人なら、周りにモミモミしかしない整骨院や治療院、整形外科に通い詰めてた後に来院したら
ちょっといじれば良くなるだろうけど、患者自身がそんな経験ないのでゴッドハンド扱いされる。
で、リピーター一名様確保、と。
いろいろなところで広告が出ているけど
それだけで治るというのは正直信じがたいな
枕は、単に売り上げを上げるために作っただけだろう?
その見せ方をうまくすれば買ってもらえると言う寸法
枕じゃ人の体の歪みに対応出来ないからたいして売れんだろ。
まあ変化が出るのは、前後のゆがみくらいだろう。
高すぎる
できない奴と組むと最悪だぞ
習うために新幹線代とセミナー代払っているのに
そいつのために教えてやって1日が終わってしまう
何だよこのセミナー
そうだよ。
ここは昔から秘密主義で有名なところだよ。
技術を見せるだけで教えない。
質問も禁止。
肝心の治療効果はどうなん
臨床で使ってバンバン結果出しているよ。
レベルの高い奴と組んだ時はすごく有意義なんだけど
その反対の奴が同じ組だったら最悪
金を払って習いに来ているのに
そいつらに解説やデモンストレーションの再現をしているうちに
タイマーが鳴って時間が来てしまう
でも文句すら言えないんだよね。
なにしろ「ネガティブ発言禁止~♪(笑)」ですからw
それ、前回のベーシックで本当に実感した。
組んだグループの施術役が接骨院勤務の26歳の男。
受けて体感しようと思っていたのに
やっていることがまったく頓珍漢で教える一方。
最後にインストラクターたちにわからないようにそいつにぶち切れた。
新幹線使って新宿まで来て、何だったんだあの1日は(怒)
新幹線使うとかって?
そんなのお前の勝手じやねーか
住んでるとこが僻地だからだろw
何でこういう操法をするのか、の説明がないのが疑問。
形だけこうやって!と言われても・・
形だけこうやって!と言われても・・
良心的なセミナーだったら、そういう説明があるだろうが
拝金主義のセミナーの場合は、だいたい形だけってとこが多いな。
ただし操法の根拠がないことへの疑問は同感。
まあ治ると思ってやってれば治ったりするもんだったりするが
それでも釣られ続ける奴らがいるからセミナー・DVDビジネスはなくならないのだが。
協会から買ってテキストも含めてコピーしたあと出品したんだろうな
法的手段取られたら一発なのにw
無かったら無効な契約
そんなのは販売者としては転売されたくないから嘘っぱちを書いているだけ。
要はコケ脅し。
ただしコピーしたものを売れば話は別だし
コピーそのものも場合によっては引っ掛かるかも。
もちろん購入者のみに与えられた質問権なども使えない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175229841
頸椎一番は外から触れないのに横突起に指を当てて調整って?
まずは触診からじゃないのか?
時間的にみて、IDを変えて回答誘起の自演みたいだが
環椎横突起は筋の状態によっては触れにくい場合があるぞ。
触れるのであれば乳様突起の直下1センチから1.5センチのやや前方。
今の院の前に勤めていた整形外科医は、6割の人は触れにくいところと言っていた。
免疫力が落ちている患者の場合はリンパ節の腫脹でなおさら触れにくい。
で、環椎横突起で何をするつもりなんだ。
ちがうよ
環椎横突起はたしかに人によっては触りにくい場所ではあるが、
触れなくもない。
そのDVDのテクニックがいいのかどうか知らないが、
どちらにしても触れるという前提でのテクニックはたくさんある。
未経験が1か月で100万の売り上げ出せるほどの技術と患者対応が身に着くんだから
身につけたつもりになってるだけじゃない?w
「つもり」じゃ患者さんは来ないでしょう
今の患者さんはシビアですよ
詐欺師おつ
違いや効果?
まー微妙かな。
あれだけで治れば苦労はない
ビフォーアフターをしっかり見せないとわからないほど効果は曖昧。
いくら腕が挙がったって痛みが取れなきゃ患者は満足しない。
ABCにしたって確かに可動域は増えるかもしれないが、あの程度の変化では患者は大して驚きもしない。
絶賛するほどの治療効果も全く感じたことはいないから、いつしか使わなくなったな。
世の中即席を求める風潮があって、習ってちょっとやってみて
駄目ならまた次のに飛びつくという傾向があるね。
それでは、いつまでたっても、セミナー業者の養分になるだけだね。
微妙じゃないやつは、誰にも教えないよ。
自分だけの秘密にしとく。
咳きをして疲労困憊な顔をした熊谷剛が出てきて良くなるであろう理論や原理を公開する、オーリングが硬くなっているからよく効いている、可動域が増えたから
良くなっているその繰り返しだ、そんなもの風呂に入っても上を向いても、波動器具を付けても可動域は増え
オウリングは硬くなる、ではそれで治るかなおるわけない。
動画などで腰が痛い会員の先生を治療したり、五十肩の腕が上がるようになったりしていますが、
実際のところその現場で治療を受けた先生反応というのはどんなものなのでしょうか?
可動域が少しついてなんとなく良くなったような気がするという程度にしか見えないのですが。
また、実際に疲労回復整体や頭蓋反射、ABCなどで劇的な効果を出している先生は全くいないのでしょうか?
動画インタビューなどではなく生の声を聞いてみたいですね。
たしかにある程度投資したりすると自分の選択を正当化するために良いものであると思い込もうとするものではありますが。
効果があると言わざるをえない状況に人を追い込む、可動域の錯覚法もそのひとつ。
お金や物をあたえ体験者の声や動画を作っているだけだ、俺にも高額のものをやるから推薦者になってくれと
メールが来ている全部魚拓してある。こ
れが病気や疲労が回復している顔か良くみればわかる。https://www.youtube.com/watch?v=I82b_vaX4x8
熊谷剛が儲かるだけだ、それにきずいた人たちはすぐやめている。
一部をもんでも、何も効果は無い、
熊谷は先に高額教材わたして人にちかよるとき、波動療法もしくはエネルギー療法を使っている、
だからちかずいても、頭に触れても、足に触れても、人により一瞬筋肉が
緩むが、ただし直ぐもどる治りはしない、もうこれ以上騙されるな、エネルギー療法
は痛くもかゆくも無く直ぐ戻り一番客が来なくなる療法だ。
最後に熊谷が持っている波動器具を説明しておく、種類がたくさんある、ペンダントで首にぶらさげ
たりポケットに入れたり、カードタイプなどいろいろある、最高レベルはスーパーアディオ、一瞬で体のすべてのずれ
が矯正され姿勢がよくなり可動域が増えオーリングも硬くなる、しかしこれも目に見えて理論や原理はすばらしいが
ほとんど効いたためしがない、病院に持っていってもだれもよくならない。
どこに効かすかを知らないから効果が出ないだけだよ。
手技も同じこと。
クマガヤツヨシのことを考えているそれも毎日だ、はらわたがにえかえるようだ
この男がどれだけ悪質でインチキなことをやっているかおれは熊谷に殴られるまで
悪事を公開していく。
疲労回復協会 熊谷剛 場所や名前を変えても、すぐばれるぞ、なぜかネットこそ最高の権力だからだ。
言ってることを実行すれば必ず売上は上がります。
インチキとまではいかなくても効果は気休め程度。
本物は最低でも半年くらい練習が要る」とのこと。
一時流行った気導術なんかはどうなってるんだろうか
施術前は強く引っ張ってリングを開けるし
施術後は弱い力で引っ張ってリングを開かないようにしているのが
キネシオロジーやっている治療院にしのびで受けに行くとよく判るw
重心線がどうの、
行った人はほとんど騙されたと言って帰ってくる、ではなぜあれだけ
人が集まるのか、1人紹介すると10万くれるんだ、それと本の力だ1度治療
すると何年も痛みがもどらないとうたっている、ほとんど効かないのにもどるも
へったくれもない
あのおやじもあまりの効果のなしに今は「気は心」と言うシールにたよっている、
それは効果が少しあるなぜか、放射能を出す物質が練りこまれていて貼ったところの
血流が良くなる、俺の目に狂いはない。
唯一氣功だけは他人の気の流れに干渉したりは出来るがそれによる治療効果はない
氣功は自分で内気を操れるようにならないと効果が出ない
動画配信で枠いっぱいに自分の顔を大写しって
普通はないもんな。
実は整体として特別大したことないと分かった。
すでに仙腸関節の矯正と整膚では出尽くしていることだった。
ただし一つの体系にして広めた功績はある。
それは正直なところ認める。
東京の本社には週一回出ると言っていたような。
あとは趣味の釣り三味だと聞いた。
技術を教えないのは、多くの人に裏切られた経験があるからです。
ちゃんと教えてしまうと辞めてしまうので、当然だと私は思います。
他の治療の批判しすぎだし。
それぞれに理論や考え方があるんだからいいじゃん。
自信があるんなら人の批判しなくてよくね?
自信がないのか?
人の批判するほどたいした技術でもなかった
結構でかめのやつ。
しんそう教の誕生だな。
少なくとももう技術系のセミナーじゃなくなったね。
創始者はお亡くなりになりました。
私も十数年間しんそうにおりましたし、辞める前の数年は教える側にいたので、林先生の技術を間近で見れたのは今でも財産です。
しかし教える立場の私でも恥ずかしながら、到底真似の出来ない技術でしたし、誰一人理屈を理解して使っている先生はいませんでした。
でも、私も含めて解剖の教科書もろくに開いたことがない一般人が十数回の研修で整骨院や病院で治らなかった患者を治すこともしばしばあるぐらいなので、よく考えられた手法だなと感心したものです。
理屈は最後まで分かりませんでしたが、教えられた通り動きをマネするだけで患者が良くなっていくのは本当に不思議でした。
指導者がいなくなりこれ以上学べるものはないと判断し辞めた私が言うことではないのかも知れませんが、しんそうの評判が落ちて患者が来なくなるのは自分たちが蒔いた種なので仕方がないことですが、林先生の評価までもが下がってしまうことだけは避けてほしいです。
動画でも検査から問題点を見つけ出して変化させる技術もあると思う。
ただ、その効果がどれだけ持続するかだな。
家に帰ったらもとの木阿弥の繰り返しにはならないのか。
そのへんのフォローと患者への説明が知りたい。
やはりそこは企業秘密か。
熊谷が動画で施術時に言っていることは医学的には矛盾していることやつじつまが合わないことだらけだ
素人には難しそうな言葉を並べてあたかもそうであるかのように説明しているが、全くの医学的根拠のないデマだらけ
騙されて高いお金を搾取されるのは、最終的には騙される本人の責任だが、見ていて忍びない
現代医学を否定してこれを金儲けの手段としていることは看過できない
いかに道化師たるかを暴いて見せしめにしてやりたいくらいだな
たとえば、「~という可能性もあります」とか、「~という場合があります」などの言い回しを使うことによって明言を避けている
整形外科の専門医からすれば、医学的になんの根拠もないことしか言っていない頚椎の神経根症状や頸髄の髄節症状がなんで下肢や腰椎と関係があるんだよ?
これこそ全くのエセ医学だぞ
単に教科書で知ってる知識をつなげただけの希薄な言い様だ
直接会ってディベートしたいんだか、受けてくれるかね?
具体的な客観的指標がないから検者のさじ加減じゃねーかよw
軽く擦って癒着がとれるとか、循環が改善した、とか馬鹿かよ
解剖学的な用語をさも分かっているかのように触って言ってるが、場所もずれてて違うからなw
解剖をアトラスで勉強するとか生理学に精通しているとか、その道のプロからしたら「なんちゃって知識」感が半端なくてさすがに見てるこっちが恥ずかしい
体壁反射だの防御反射だの勝手な言葉を使ってるし、素人は騙せてもさすがに医学のプロ相手にしたら怒られるレベルを超えてるからな
ここで熊谷を擁護している奴は皆、知ったか野郎に間違いない
反論したいなら、客観的に改善したのがわかる施術動画を上げてみろ
ちなみに捻挫が瞬時に治ったり改善することは絶対にない、特に指の関節は解剖も複雑だし整理も複雑だから靭帯のみの損傷であることはまずない
関節の可動域で症状のすべてが評価できるわけないし、各関節のキネマティックスを分かっていないで回旋とか開きとか言っている時点で素人なんだよ
C7の神経症状のくだりとか恥ずかしすぎる
指のピンチングで力が入らないからC7の正中神経とか、適当過ぎる
示指とと中指と環指の浅指屈筋の髄節支配は一緒、末梢では正中神経支配なのも一緒、だから中指だけ力が入らずおかしいのなら筋腹レベルの問題だが、基本的に共同筋腹だからピンポイントで筋腱移行部付近で起こらない限りはおかしい
深指屈筋は示指と中指が正中神経支配、環指と小指は尺骨神経支配、長母指屈筋は前骨間神経支配だからな
それぞれの解剖生理は熟知してるんだろ?
それならば言ってることが矛盾してるのバレバレだってのは分かるやろ
病態生理をわかって捻挫という状態を解釈してるのか?
2週間で靭帯損傷は痛みや炎症が無くなるか?
むち打ちの原因は足にある?だから足を治さないと良くならない?根拠がないことを自信持って言えるその根性がすげーよw
こういう発言ってすべての整形外科ひいてはすべての臨床医のコンセンサスをも真っ向から否定するものだからな
近い未来の日本整形外科学総会に招待してぜひ口演してほしいな、熊谷は医師に対してもしっかりと説明しうる状況理解と病態把握をすることが必要と言ってるんだから是非お願いしたい
数ヶ月整形外科等、ドクターショッピングして改善しない症状が一瞬で改善する
のが手技療法の醍醐味。
慢性化した症状は残念ながら整形に適合しない事が殆どなんだよな。
整形外科の診療体形態の何を知ってんだお前は?
それじゃあれか、病院で治らない難症例は熊谷の施術であれば一瞬で治せると?
知識も教養も臨床経験もくらべものにならない整形外科の歴史にできないことをたかが鍼灸師の免許を持っているだけの整体師のほうが臨床成果をあげられるとかバカか
素人でさえペテン師と思う程度の内容なんだからプロからみればなおさらだから
整形外科の歴史に泥を塗るような詐欺行為と思われる内容は許せない
言っていることの内容が不適当だということを自覚しろよ
まず神経学的所見もとれないのに神経症状を堂々と語ってんじゃねーよ
プロ?w
プロと言うのなら結果を出してから言ってほしいな
結果はちゃんと出してるよ
和文、英文ペーパーも何本も持ってる
臨床留学も基礎研究留学も経験してるから
ここでは匿名だがこの世界ではちゃんと個人名は通っているよ
臨床経験だけでも熊谷よりずっと長いし、現在も現役で第一線で責任者をやっているから
アンタ、笑いのセンス半端ないってwwww
カタギの整形外科の大家が 5ちゃんに来るの?
それとも信じられないから嘘と決めつける?
疲労回復協会を擁護する人間の質ってその程度ってことね
だからやってることもその程度ってことと見透かされんのよ
断言していい、俺は本物の整形外科専門医
たまたま熊谷の動画を見つけて閲覧してみたら怒りを覚えるような内容だったからコメントしてるだけ
ツッコミどころ満載だけど、指摘すればキリがない
よく神経を絡めて説明してるけど、神経根と脊髄の区別が分かっていない
しかも悪いって言っている支配神経領域でない領域を施術してるし
腰椎椎間板ヘルニアで筋力低下が起きているものに外から擦ってすぐに筋力が改善するわけないだろ
神経根症状は末梢神経の障害だからな、脊髄症状ではないから
整体はそれがないだろう、だからいくら口から何を言っても記録には残らなければ証拠とならない
動画では熊谷はうまく明言をさけて、~という可能性がある、とか、~な場合が多い、という表現でさも全てを知ってるかのように発言してるが、時々ボロがでて断言してる時があって、そこには明らかな誤った知識や、自分の固定概念が反映されている
だからそこを指摘してるだけのこと
彼は経営(金儲け)のために説法みたいなセミナー動画をあげているが、そもそも利潤ありきの体系では医療(熊谷の場合は類似行為)に対してのベクトルが違うから、そんな適当な騙くらかし的な内容でいいのだろう
患者の健康や命をあずかる医療の現場では、金儲けなんてのは二の次であって、そういう姿勢で携わっている医師に対しては彼の動画内容は不愉快極まりないのは分かるだろう
熊谷は人体のどこまでを解剖学的に熟知してるのか、海外の解剖セミナーに参加したこたあるようだが、医師でない日本人ではあんなのはお遊び程度の体験しかできないから
俺も自分が講師として海外でcadaver training を行うこともあるが、ひとつの場所を何度も何体も時間をかけて解剖しても破格や個人差に驚くくらいだから、見学や触ったくらいで何が分かるのかと
アメリカでの基礎研究時代にもcadaverを使って研究してた身からして、ほぼ体の構造が分かってても症例ごとに微妙に違う
オペしていてもそれはいつも思う
ほぼ毎日のようにオペをやっているときも常に考えながら目的意識をもってやっている
今は完全な臨床家だけども、教科書の執筆や学科での座長やら講演だってやっている
24時間365日、人体のことを考えて臨床にあたっている者からしたらエセ医療行為は直ぐにわかるよ
また、関節が渋いとかいう表現は使わないし、客観的には意味がわからない
よく「渋いですよね」と語りかけてるが、主観的な言い回しで彼以外は分かるはずもない
仙腸関節や第1.2.3CM関節は不動関節と言われてるのに、少し触ったり刺激しただけでほら動くようになったでしょ、というのは理解に苦しむ
仙腸関節が他動的に動くようになるのは骨盤輪が重力方向に動揺性があるときにしか生じず、vertical shareタイプの骨盤骨折でみられるパターンだよ
肩関節に対してはほぼ屈曲、外転動作だけで可動域を評価しているが、人体で一番可動域がある肩関節はそれだけでは評価できるはずもない、腱板作用をしっかり評価すべきだし、肩甲上腕リズムの異常が何によって引き起こされているか調べないで可動域が改善する訳がない
医学は提供した医療の対価として料金が発生し、だからこそ健康保険がきくものである
健康保険が有効ということは国家が認めているれっきとした業である
整体というものを社会的に正当化したいならば国家保証のもとに存在すべきではないか?
逆を言えば、認められない存在だから今のような位置づけに留まっているんだよ
それなのに、医療で良くならないものをあたかも全て原因がほかにあり、整体ならばほとんど対応しうる、という表現はいかがなものか
ムチウチの原因のほとんどが足にある?
これこそ宗教的儀式のようなまやかしに他ならないだらう
整体業界は玉石混交で魑魅魍魎も跋扈してる。金の亡者も一部居る。
これらをまとめて統一基準を作って国家資格化するのは不可能だと思う。
私も熊谷さんは動画を見てもあまり好きにはなれないしセミナーを受けたい
とは思わないけど、熊谷さんの動画だけで整体を一般化して欲しくはないですね。
ただ、あなたのおっしゃる事は良く分かるし、正しいと思います。
5ちゃんとはいえ貴重な医師のご意見が聞けてとても嬉しいです。
整体自体を否定している訳ではなく、医療の本質を偽物呼ばわりするような発言や、自分は全て分かっている風に動画で拡散させるのはいかがなものか、と思うのである
彼の発言からは、整体師は分かってない輩が多く熊谷自身の思想を理解できなければ整体師としてあり得ない、というような印象を与えるし、高圧的にもとれる
個人が施術の場でお客さんに対して発言するのはいいが、動画で視聴してもらう目的で公に言う内容としてはいただけない
立場をわきまえてアウトプットしないとそれこそ宗教となんら変わらない
万人が視聴できる動画で整体について語るならば医療の実際を想像で語って比較したり批評したりするのはどうかと
これだけは言えるが、彼の説明する神経学的な内容は全く持って根拠のないデタラメ
あとよく関節が渋いとかこの骨が動いていないとかいうが、そもそもそとから触ったくらいで簡単に動くような脊柱や頭蓋の骨は無いから
同僚にも動画見せたら鼻で笑って言葉すらなかった、見せた自分が悪いかったと思うが
ということは、、、、、
「良くなりました」っていうのは忖度極まりないってのは簡単に推測できるな
医療を冒涜する施術を正当化するとか、宗教そのものだな
結果としては騙される奴が悪いんだが、騙す方ももっと悪い
なぜ熊谷教祖を崇拝をするのか、かつてのオ○ム真理教みたいな印象がするんだが
元スレ:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1381323279/
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