【スキルアップ】北米のプログラマーは年収1,500万円！高収入プログラマーに必要なものとは？【転職】
今の年収に満足していますか？
プログラマーにとって高収入を目指すために必要なものとは一体何でしょうか？
1: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:41:09.58 ID:PfDA8aKp0
お前らアメリカのプログラマーほど勉強してんのか？
勉強して最新技術に食らいついて死に物狂いイノベーションを開発するからアメリカのエンジニアは高給取りなんやで
勉強して最新技術に食らいついて死に物狂いイノベーションを開発するからアメリカのエンジニアは高給取りなんやで
4: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:05.81 ID:PfDA8aKp0
技術者の給料上げへん企業もクソやけど それに文句言うだけでスキルをあげへん技術者もクソやと思うで
5: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:16.43 ID:9I3z4Vj0a
アメリカでプログラマーしたらええんやないんか？
11: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:43:43.00 ID:PfDA8aKp0
>>5
スキルのあるやつ勉強する奴は文句言わずにそうしてる
文句言うてるのは勉強せえへんスキルない奴ら
まあスキルある技術者にそこまで給料あげへん企業もクソやがな
スキルのあるやつ勉強する奴は文句言わずにそうしてる
文句言うてるのは勉強せえへんスキルない奴ら
まあスキルある技術者にそこまで給料あげへん企業もクソやがな
7: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:34.47 ID:EZuf1gdRa
金が貰える貰えないじゃモチベーション天と地の差だろ、良いからばらまけ
そして結果を出さなかったら奴は死刑にしたらええ
そして結果を出さなかったら奴は死刑にしたらええ
21: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:46:51.60 ID:PfDA8aKp0
>>7
まあこれは確かに言えてるが、企業は企業でスキルない奴らに金払いたくないやろ
スキルない奴らが集まる→企業は金払わない→もっとスキルない奴らが集まる
の悪循環や
まあこれは確かに言えてるが、企業は企業でスキルない奴らに金払いたくないやろ
スキルない奴らが集まる→企業は金払わない→もっとスキルない奴らが集まる
の悪循環や
8: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:45.02 ID:7VlgV6lgd
でもお前ニートじゃん
17: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:45:23.16 ID:PfDA8aKp0
>>8
情報工学系の大学生やで
情報工学系の大学生やで
9: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:42:57.41 ID:YVo9HW/80
技術身につけたところで上が理解せず給料上がらないから身につけないんやろ
15: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:44.33 ID:PfDA8aKp0
>>9
それも確かにクソやが、じゃあお前ら技術身につける努力はしたんか？って話
してへん奴らが文句言うてるやん現状
それも確かにクソやが、じゃあお前ら技術身につける努力はしたんか？って話
してへん奴らが文句言うてるやん現状
10: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:43:28.02 ID:bB0vGDHur
アメリカでまともにプログラマーやるなら最低限修士卒やないと論外やろうな
12: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:03.63 ID:3QLn59bP0
ほんじゃあそんなに貢献してないから早う帰らせてや
クビはごめんやけどな
クビはごめんやけどな
13: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:15.68 ID:Ii5P/xh60
そもそも日本のプログラマーって大学や院でコンピューターサイエンス専攻してないだろ
ただのデータ入力屋
ただのデータ入力屋
16: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:58.86 ID:PfDA8aKp0
>>13
これ
これ
14: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:44:28.73 ID:yImDQFrwd
なんか動いてるからヨシ！w
ワイのコードも付け足して完璧や！w
ワイのコードも付け足して完璧や！w
こんなんしかおらんやろ？月10万で良いわ
18: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:45:24.81 ID:l/+W0T/D0
アメリカの大学でIT専攻してたらいくな
19: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:45:44.68 ID:muoYzVp10
わりとガチってると1000万円超えてきとるよな
20: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:46:28.95 ID:gsMfVh3f0
また架空の敵を生み出して叩くスレか
イッチは何がしたいねん
イッチは何がしたいねん
24: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:48:03.03 ID:PfDA8aKp0
>>20
これを架空やと思ってる奴は周りにプログラマーとかのエンジニアがいないって環境なだけ
これを架空やと思ってる奴は周りにプログラマーとかのエンジニアがいないって環境なだけ
22: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:47:55.87 ID:2maTBVKW0
落ちぶれるのは日本やで
23: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:48:01.73 ID:o/V3WqEzM
日本のアヘアヘ管理職「勉強してないけど1500万貰うぞ」
26: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:48:40.78 ID:PfDA8aKp0
>>23
これも確かにクソ
つまり日本は労働者も企業もそれを許してる社会もクソ
これも確かにクソ
つまり日本は労働者も企業もそれを許してる社会もクソ
31: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:49:44.40 ID:o/V3WqEzM
>>26
アヘアヘ管理職をクビにしてエンジニアに1500万払ったら優秀な人材が集まるのでは…？
アヘアヘ管理職をクビにしてエンジニアに1500万払ったら優秀な人材が集まるのでは…？
36: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:50:39.52 ID:uxEvlr3Bd
>>31
優秀な人材が必要な会社を用意出来ない
優秀な人材が必要な会社を用意出来ない
44: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:31.11 ID:o/V3WqEzM
>>36
とりあえず無能な管理職はいらんやろ
とりあえず無能な管理職はいらんやろ
57: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:41.25 ID:uxEvlr3Bd
>>44
無能な管理職いても困らんし
むしろ無能がトラブった方が追加で案件増えて美味しい
無能な管理職いても困らんし
むしろ無能がトラブった方が追加で案件増えて美味しい
60: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:55:21.24 ID:DGhjIYrpr
>>57
誰が尻拭いすると思ってんねん
誰が尻拭いすると思ってんねん
62: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:56:01.11 ID:uxEvlr3Bd
>>60
そら年収300万のやつらよ
そら年収300万のやつらよ
66: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:56:52.08 ID:o/V3WqEzM
>>62
プログラマーが困るやんけ…
プログラマーが困るやんけ…
75: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:58:33.78 ID:uxEvlr3Bd
>>66
人海戦術でどうにでもなるシステムしか無いからな
アホでも出来る仕事は安いで
人海戦術でどうにでもなるシステムしか無いからな
アホでも出来る仕事は安いで
29: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:49:33.49 ID:bB0vGDHur
>>23
これが糞って言い分なら分かる
これが糞って言い分なら分かる
41: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:15.01 ID:PfDA8aKp0
>>29
これも勿論クソ
これも勿論クソ
47: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:50.68 ID:TuitwPDvr
>>23
あいつちょっと給料高いな…
管理職にして残業代なくしたろ！
あいつちょっと給料高いな…
管理職にして残業代なくしたろ！
25: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:48:22.23 ID:uxEvlr3Bd
だって日本にスキル必要な産業ないし
27: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:49:14.99 ID:PfDA8aKp0
>>25
IT産業はそうやって廃れたんやな
ホンマ全員クソ
IT産業はそうやって廃れたんやな
ホンマ全員クソ
28: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:49:22.66 ID:EqWsEUEhp
githubもまともに使えないおバカさん多すぎ
30: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:49:36.88 ID:6EIDN2zTa
その数千万貰ってるアメリカ人並に仕事出来るならアメリカ行けばええだけやし
そこまで出来るなら日本でもそれなりに貰えるんやないの？
そこまで出来るなら日本でもそれなりに貰えるんやないの？
33: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:50:23.55 ID:d95075JV0
割と日本のプログラマーは優秀でワーキングビザさえおりれば余裕でカナダやアメリカでも働けるぞ
プログラマー海外就職とかでググって調べてくれや
プログラマー海外就職とかでググって調べてくれや
34: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:50:32.99 ID:Gw6B/aIKa
日本は技術がどんどん衰退してるよな
経営者が技術者舐めすぎやもん
経営者が技術者舐めすぎやもん
54: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:01.87 ID:PfDA8aKp0
>>34
ただ日本の場合は企業が技術者舐め腐って、日本の技術者は舐め腐られるに値するクソエンジニアが多いって言うのも現実。それに関しては卵が先か鶏が先かって話。どっちも腐ってるのには変わりない
ただ日本の場合は企業が技術者舐め腐って、日本の技術者は舐め腐られるに値するクソエンジニアが多いって言うのも現実。それに関しては卵が先か鶏が先かって話。どっちも腐ってるのには変わりない
39: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:51:40.12 ID:PfDA8aKp0
日本にも勿論勉強してるスキルがあるエンジニアはおるで。基本そう言う人らはそこそこ稼いでる。文句言うてる人の多くは文系出身とかでプログラミングもろくにできずに入って勉強せずにお金欲しいとかほざいてるクズ。そら年収300万で妥当
42: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:17.09 ID:d95075JV0
まだ20代のやつは海外行けばええでカナダとかはワーホリ＋ポスグラの2年以上の働けるビザがあれば余裕で就職できるからな
WEB系は日本と比べてクソホワイトやし
WEB系は日本と比べてクソホワイトやし
46: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:44.16 ID:+mJYZ/Jk0
プログラマーが言ってるわけちゃうやろ
ITなんて国境あってないようなもんだしできる奴は別の適切な給料払ってくれる所に行くだけや
適切な給料出さない企業に日本のIT業界の衰退を憂う奴らが言ってるんやろ
ITなんて国境あってないようなもんだしできる奴は別の適切な給料払ってくれる所に行くだけや
適切な給料出さない企業に日本のIT業界の衰退を憂う奴らが言ってるんやろ
48: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:52:58.99 ID:nyVvkMAM0
文系プログラマーってどのくらいのレベルなん
71: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:58:04.18 ID:PfDA8aKp0
>>48
自分でコード書けへんクソ
使い物になるわけがない
死んだ方がマシなレベル。
ただし、業界に入ってちゃんと勉強したやつはメキメキと使えるようになって転職とか独立してバンバン稼ぐ
自分でコード書けへんクソ
使い物になるわけがない
死んだ方がマシなレベル。
ただし、業界に入ってちゃんと勉強したやつはメキメキと使えるようになって転職とか独立してバンバン稼ぐ
49: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:53:01.79 ID:FHqPTQpZM
日本のITは欧米のソフトやハードを日本語訳して使えるようにするだけで食ってけるからしゃーない
52: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:53:25.88 ID:muoYzVp10
開発力が大切なIT業界で
日本人が1000万円用意した！専門学校や大学で勉強した人員も用意したぞ！！うおおお！ってやってるなか
日本人が1000万円用意した！専門学校や大学で勉強した人員も用意したぞ！！うおおお！ってやってるなか
GAFEがほほ～い100億円と世界的天才や経験タップリの人材や～おほー！
って軽々やってるのにIT業界はいるやつアホなん？
斜陽も斜陽
斜陽どころか崖やろ
53: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:53:38.77 ID:Tk9XkfQFd
英語ペラペラならええんやけどな
58: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:48.77 ID:d95075JV0
>>53
そんなにいらんぞ半年～1年位現地の語学学校いけば日常会話くらいできるようになるし
技術職はそんなに英語能力はいらん
そんなにいらんぞ半年～1年位現地の語学学校いけば日常会話くらいできるようになるし
技術職はそんなに英語能力はいらん
55: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:29.65 ID:euxC5oLmM
アメリカのしかも一割の有能を例に出されてもね
64: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:56:15.20 ID:PfDA8aKp0
>>55
1割の有能ってアメリカやったら実際「平均」でこれぐらいもらってるねん。
アメリカでエンジニアがみんな優遇されてるのは明らか
1割の有能ってアメリカやったら実際「平均」でこれぐらいもらってるねん。
アメリカでエンジニアがみんな優遇されてるのは明らか
76: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:59:38.60 ID:JDSMcoTO0
>>64
シリコンバレーでも半数くらいは独学でやってたで～みたいな
StackOverFlowのアンケートあるからなあCSの学位無いのも色々言っても多いやろ
シリコンバレーでも半数くらいは独学でやってたで～みたいな
StackOverFlowのアンケートあるからなあCSの学位無いのも色々言っても多いやろ
56: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:54:36.80 ID:Z2LPx6BC0
じゃあ大学院でCS専攻＆英語ペラペラなら１５００万行くんか？
59: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:55:09.33 ID:PfDA8aKp0
>>56
いくで余裕
いくで余裕
70: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:57:58.10 ID:JDSMcoTO0
機械学習とかAI周りは完全に米中に遅れてるやろうけど
ゲームとかはまあギリギリ存在感あるから総合的に言えば別にそこまで酷くないやろ
業務システムなんかはアメリカが特殊なだけで大半の国はSIerみたいなノリやろし
オフショアで海外にやらせるか国内でやってるかくらいやないか
ゲームとかはまあギリギリ存在感あるから総合的に言えば別にそこまで酷くないやろ
業務システムなんかはアメリカが特殊なだけで大半の国はSIerみたいなノリやろし
オフショアで海外にやらせるか国内でやってるかくらいやないか
89: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:04:00.35 ID:+mJYZ/Jk0
>>70
米中が特に力入れてる分野で喰らいつこうとするのは無理だよな
そう考えたらゲーム関係はマジで頑張ってるわ
米中が特に力入れてる分野で喰らいつこうとするのは無理だよな
そう考えたらゲーム関係はマジで頑張ってるわ
73: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 15:58:13.63 ID:d95075JV0
はてなやここの嫌儲臭いイッチが言う取るほど日本人の能力は悪くないぞ
現地のIT系のミートアップ行ったら日本人おると思うから聞いてこいや
現地のIT系のミートアップ行ったら日本人おると思うから聞いてこいや
79: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:00:34.73 ID:PfDA8aKp0
>>73
1だが別に日本人の能力は否定してない。勤勉な国民性だし努力家が多いとも思う。優秀なエンジニアで日本人の人を俺もいっぱい知ってる。
俺がクソって言ってるのは上記に入らない勉強しないエンジニア 勉強せずに給料だけ上げろって言ってる矛盾したエンジニアだよ
1だが別に日本人の能力は否定してない。勤勉な国民性だし努力家が多いとも思う。優秀なエンジニアで日本人の人を俺もいっぱい知ってる。
俺がクソって言ってるのは上記に入らない勉強しないエンジニア 勉強せずに給料だけ上げろって言ってる矛盾したエンジニアだよ
85: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:02:24.48 ID:c5ru+cbKa
>>1
本末転倒やな
給料あげなきゃ優秀な技術者こないで
本末転倒やな
給料あげなきゃ優秀な技術者こないで
90: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:04:16.77 ID:PfDA8aKp0
>>85
それはわかってる
でも勉強せえへんIT土方のせいでまともなエンジニアもまとめて土方扱いされてるのも現状としてあるし、まず給料上げる前に勉強せえへん土方全員クビにせなって思うんや
それはわかってる
でも勉強せえへんIT土方のせいでまともなエンジニアもまとめて土方扱いされてるのも現状としてあるし、まず給料上げる前に勉強せえへん土方全員クビにせなって思うんや
94: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:05:26.71 ID:vMvzMlN9a
>>90
給料上げたら優秀な技術者がきていらん人材は自然淘汰できるわな
給料上げたら優秀な技術者がきていらん人材は自然淘汰できるわな
97: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:05:57.76 ID:+mJYZ/Jk0
>>90
そんなんしたらIT死滅するやろ
土方路線の給料抑えて技術者の給料少し上げる所からでええやろ
少しづつ差をつけていけば技術者側に行きたくて土方も努力するやろ
そんなんしたらIT死滅するやろ
土方路線の給料抑えて技術者の給料少し上げる所からでええやろ
少しづつ差をつけていけば技術者側に行きたくて土方も努力するやろ
105: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:07:29.34 ID:PfDA8aKp0
>>97
せやな 凄い納得したサンクス
あとはこれを企業がマジで実践するかどうかや
すればまた日本が技術大国に成り上がれる
せえへんかったら一生衰退や
せやな 凄い納得したサンクス
あとはこれを企業がマジで実践するかどうかや
すればまた日本が技術大国に成り上がれる
せえへんかったら一生衰退や
91: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:04:47.53 ID:TvGw79tUp
日本でも有能な奴は1000万貰ってるで
96: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:05:47.70 ID:PfDA8aKp0
>>91
それもそうやねん
でもスキルのないIT土方が邪魔もしてる
それもそうやねん
でもスキルのないIT土方が邪魔もしてる
107: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:08:28.33 ID:jWczOQ8g0
IT企業って数多くないか？
しかも企業説明聞いててもそれぞれたいした違いわからんし
しかも企業説明聞いててもそれぞれたいした違いわからんし
112: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:09:22.54 ID:uxEvlr3Bd
>>107
ただの人身売買企業だぞ
ただの人身売買企業だぞ
111: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:09:09.53 ID:4DgRxAHx0
アメリカも日本みたいにSIer！薄給！なやつばかりじゃないん？
115: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:10:44.65 ID:JDSMcoTO0
>>111
日本の底辺IT土方枠はインドとかオフショアに投げてるからな
まあインドのが日本より開発手法とか新しいめなイメージやけど
日本の底辺IT土方枠はインドとかオフショアに投げてるからな
まあインドのが日本より開発手法とか新しいめなイメージやけど
116: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:10:47.20 ID:PfDA8aKp0
>>111
ほんまにそんなやつおらんで
海外信仰わいは嫌いやけどアメリカのエンジニア優遇だけはマジ
ほんまにそんなやつおらんで
海外信仰わいは嫌いやけどアメリカのエンジニア優遇だけはマジ
117: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:10:48.01 ID:zj+CzosUd
>>111
そもそもあっちはパッケージ商品使うか、自前で雇ってシステム組むかやから
SIerってのは日本独自な要素が多いらしい
そもそもあっちはパッケージ商品使うか、自前で雇ってシステム組むかやから
SIerってのは日本独自な要素が多いらしい
113: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:09:41.79 ID:wYRMgnW3M
ワイ日立SE低みの見物
仕事つまらん
仕事つまらん
120: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:11:20.43 ID:goRl/HFD0
>>113
待遇はええやろ？
待遇はええやろ？
123: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:12:57.49 ID:wYRMgnW3M
>>120
そこそこええで
ただつまらんから目開けたまま2時間くらい寝て
トイレ休憩も一時間以上とってる
そこそこええで
ただつまらんから目開けたまま2時間くらい寝て
トイレ休憩も一時間以上とってる
121: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:11:44.70 ID:1vyF5Lx40
優秀なエンジニアはみんな海外に流れたやろ
ネットとかで一時期ニュースになってたやん
ネットとかで一時期ニュースになってたやん
125: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:13:17.61 ID:KV0JSks30
日本は高卒プログラマーでも有能なら雇って貰えるんやろ
126: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:13:45.57 ID:xXmgUZb+M
>>125
シリコンバレーも中退だらけやないの？
シリコンバレーも中退だらけやないの？
129: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:14:19.69 ID:vg3zpNvy0
>>125
別に有能じゃなくてもいいし何ならスキル無しでも雇ってもらえるぞ
別に有能じゃなくてもいいし何ならスキル無しでも雇ってもらえるぞ
134: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:15:51.56 ID:PfDA8aKp0
>>129
これがクソやねん。
スキルもない有能でもないやつをエンジニアとして雇うって頭沸いてんのか？
そうやって人数だけ増やして人海戦術でやってきたから技術が衰えてん
これがクソやねん。
スキルもない有能でもないやつをエンジニアとして雇うって頭沸いてんのか？
そうやって人数だけ増やして人海戦術でやってきたから技術が衰えてん
141: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:17:46.47 ID:Ii5P/xh60
数学も統計もアルゴリズムもわからない奴がコードだ覚えてプログラマーになれるのが日本の現状
プログラマーの待遇が悪いと言うよりレベルが低すぎる。アメリカだと最低修士でコンピューターサイエンスの学位とってないとプログラマー扱いされない
142: 風吹けば名無し 2019/04/11(木) 16:18:22.64 ID:PfDA8aKp0
>>141
これ！！
これが言いたかった！
これ！！
これが言いたかった！
元スレ：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554964869/
